<![CDATA[酥糖]]>

我也不知道为什么那么喜欢台湾的包益民和许舜英，可能是因为你们的名气？可能是因为你们的见识？

也可能是你们特别的看法，总之在你们身上学到的，就是不一样。

这是包益民。

包益民，据说他创办的《PPAPER》杂志在台湾卖的相当火。包益民同学新推出了一本杂志叫《ICB》，是International Creative Business 的缩写。在看到设计师只负责市场调查、产品制造、寻找销售通路、定价、物流、设计这六个环节最后一环的同时，包益民同学也看到了这个设计行业的无限可能。他要从“第六道工序”反推扩展，完成前面5个步骤。不再是公司把产品派给设计公司去设计，而是设计公司拥有自己的产品，派别人去完成其他环节。包益民同学要在上游。和别人先有产品、再培育市场的做法不同，包益民打算借他那4本风格明确的杂志，把产品直接植入在目标群体心中。

设计公司“烂”的原因，就是因为它们处在整个产业链上最不能生产实际利润、最让人不尊重的一环，一家企业用来做创意和设计的预算最多在1% ，自诩是最具创意和智慧的设计公司，却只是在赚那1%而已，在消费者眼里，这是一家可以赚钱的、有自己理想的公司就好了，为什么一定要框定是一家设计公司呢？“为什么我们不能做旅馆，不能做银行，不能做家具呢？为什么PPAPER不能有避孕套？我还要做教育！”，包益民同学如是说。

你怎么看待平面设计产业，好像对它比较失望？

设计师在社会上是不被注重的。为什么《时代》不把我放在封面？设计师们可以正式地去问这个问题。但是如果真的放在封面，他觉得名副其实吗？你当真觉得一个商标好看，会另世界改变很多？人们在超市里买东西，选择货品一定会遵循着产品好、生产好、品质好、价钱好、通路好、设计好的顺序，设计在最后的环节，到了这个环节，让你发挥去左右消费者的因素又有多少呢？这就好像一款新手机上市，找你做广告，而手机又太丑一样。这时你能做什么呢？广告创意再好，充其量不过是告诉更多的人这是个丑手机而已。如果换作我们，我们希望不仅仅只做设计这最后一个环节，我们会想：可不可以建议厂商，帮助他设计一款新手机？可不可以策划一种好的销售形式？可不可以设计手机软体？如果这些我们都可以做，那么到最后，为什么我们不自己出一款手机？所以，我希望今天读设计的人看懂整个社会、人生，看懂有些事情你做的再好，世界是不会有什么改变的，他们不能仅仅满足于设计，因该重新去想你是谁、设计可以做什么用。

你提到自己的终极目标是去做教育，教育那些设计师重新认识自己的行业，为什么把教育作为最终目标？

一来，你不觉得这是最好的商业模式吗？学生在并不知道自己能学到什么、学习成果如何的时候就交学费。二来，我觉得学设计就好比学英语，社会上有两种人，一种人毕业后只能拿英文来传简讯通知老板几点开会，而另一种人想要写日销售量大过《达.芬奇密码》年销量的《哈利.波特》。我觉得对设计师真正的教育是要教他成为好的、有理想的人，而不是仅仅成为一个会讲英语的人。

你准备5年后出一本叫《我是平面设计师，我开劳斯莱斯》的书，书名很张扬。

我计划5年后在上海买一辆劳斯莱斯，买的那一天，会出这样一本书。实际劳斯莱斯是我非常个人的兴趣。我开劳斯莱斯，我的客户开宝马，那是一种我想追求的讽刺吧。也就是说，我们今天来谈判，我不求于你，我是个设计师，但我同样懂得商业，懂得怎么赚钱，我希望那是一个合作的启发点，而不是客户给你一个施舍，看看你能帮他做什么。当然我可以承认这个手段是非常拙劣的，但很多社会的、人生的启发是必须要很极端的，我是一个非常极端的人。

PS：深圳在某些书店有得卖包益民的PPAPER。

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